Gönderen Konu: RNA Negatif Olamayanlar  (Okunma sayısı 3761 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

benburak

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 190
RNA Negatif Olamayanlar
« : Şubat 23, 2021, 02:48:12 ÖÖ »
Merhaba arkadaşlar. Böyle bir başlık açarak, bu gruba giren arkadaşların bilgi, birikim ve tecrübelerini paylaşmasını istedim.
Benim önümüzdeki hafta ilaç alımına başlayalı 2 dolu yılım tamamlanmış olacak. İlacım Genvoya. 2 milyonu aşan yük ile başladığım tedavimde ilk ikinci ayda 2600'e, 9. ayda 204'e düştüm. Bugüne kadarki en düşük RNA 161 çıktı ancak negatifi görmek kısmet olmadı. Doktorlarımla direkt görüşme imkanımız bulunmuyor. Tedaviyi asistanlar ile yürütüyoruz ve sürekli değişiyor. RNA'nın negatife düşmemesi beni endişelendirirken, doktorlarımı belli rakamların üstüne çıkmadığı için direnç oluşmadığı gerekçesi ile endişelendirmedi. Nihayet son görüşmede bu konudaki rahatsızlığımda doktorlarımızı ikna edebildim ve direnç testi yapılmasına karar verildi. Ancak direnç gelişmediği sonucu gelirse tedavinin değişme ihtimali yok gibi duruyor. Bu konuda kurul karar verecekmiş. Sizin bu konuda tecrübeniz oldu mu ya da ne düşünüyorsunuz?

Binli değerlerin altına düştükten sonraki tahlil sonuçlarımda tespit edilen rna tarihlere göre şu şekilde:
12.12.2019 - 204
19.02.2020 - 289
19.03.2020 - 161
04.06.2020 - 265
17.11.2020 - 182
29.01.2021 - 438
8.2.19 r:2308233 c:168
9.3.19 Genvoya
30.4.19 r:2685 c:247
12.12.19 r:204 c:259
19.2.20 r:289 c:571
19.3.20 r:161 c:348
4.6.20 r:265 c:244
17.11.20 r:182 c:607
29.1.21 r:438 c:486
7.4.21 Triumeq
3.6.21 r:<70 c: 449

Hiv ve Aids

RNA Negatif Olamayanlar
« : Şubat 23, 2021, 02:48:12 ÖÖ »

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6313
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #1 : Şubat 23, 2021, 08:30:12 ÖÖ »
Şimdi senin değerlere masum blip diyemiyoruz, hem 200 kopya üstünde çıkan değerler var hem de daha hiç negatif olmamışsın. Bu tedavide istenmeyen bir durum. İlaca direnç olma ihtimali düşük ama başka bir şey, senin bünyenle ilgili veya alışkanlıklarınla ilgili bir durum olabilir, ilaç emilimi veya etkisini engelleyen bir durum olabilir.

Bu en son 29 ocak değerin kopya olarak 438 mi? Ünite olarak mı? Ünite ise kopyaya çevirince yarıya düşüyor çünkü. Kopya ise biraz fazla.

Direnç yoksa bile bence  ilaç değiştirilebilir, negatif görmek istenir çünkü tedavi alan her hastada. Şimdi direnç yoksa bile böyle 400-500 lerde olduğu sürece ileride direnç gelişme ihtimali oluyor düşük de olsa. (Hiv ilaç etkisi altında iken ne kadar çoğalır kopya yaparsa o kadar çok mutasyon oluyor ve direnç gelişme ihtimali artıyor.)

200 altında çok düşük kopyalarla seyretse bu konuda biraz daha bulanık ne yapılması gerektiği, bazı kaynaklar sürekli 40-50-60 kopya falan gidiyorsa (blip demiyorum, sürekli giden diyorum!) zarar vermez ilaca devam edilir diyor bazıları hayır onları da görmemeliyiz ilaç değiştir diyor. Ama 430-500 lerde kopya sayısı ile bence ilaç değişimi daha mantıklı.

Moralini bozma, pek çok seçenek var günümüzde hiv tedavisinde. Bir kombinasyon olmuyorsa başka denenebilir.
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

nathanieltroy

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 95
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #2 : Şubat 23, 2021, 03:29:20 ÖS »
merhaba, imzanızda bulunan cd4 rakamları da çok stabil değil gibi. şu an iyi gözükse de 500'lerden tekrar 200'lere kadar düşmüş bir ara. detaylı bir check-up da düşünebilirsiniz belki. buna neden olabilecek farklı bir rahatsızlığınız olabilir mi?

bir de eğer imkanınız varsa farklı bir hastanede tedaviye devam edin. ben de takibimi yapan doktorumu sık göremiyorum, yılda 2 kez belki ama 5 dakika bile olsa ayırmaya çalışıyor, sorularımı dinliyor. asistan doktorların yeterince ilgilenmediğini veya ilgilenemediğini düşünüyorum.
Tanı: Ağustos 2014
CD4: 837 (Nisan 2021)
Viral Yük: Negatif (Nisan 2021)

Hiv ve Aids

Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #2 : Şubat 23, 2021, 03:29:20 ÖS »

KaraAkrep

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 97
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #3 : Şubat 23, 2021, 08:33:25 ÖS »
@benburak Aksine, ilacin maddelerinden birinde direnç var. Belki tenofovir'de (genellikle olur), tedavi başlamadan önce direnç testi yapmak gerekiyordu, yaptirdin mi, ancak şimdi sadece başka bir terapi ile değiştirin. Genellikle, direncin ne olduğunu anlamak için bir meddelerinden baska maddelere değiştirirler. Deneme yanılma yöntemi.
« Son Düzenleme: Şubat 23, 2021, 08:37:10 ÖS Gönderen: KaraAkrep »

Alp32

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 361
  • Eskiler mi güzeldi, eskiden mi güzeldik?
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #4 : Şubat 23, 2021, 11:20:40 ÖS »
3 yıllık tanıtım. Hep genvoya kullandım. Geçen ay biktarvy e geçtim. Sonuç 33 çıktı. Önemsiz dedi doktor ama hep direk negatif alıyordum. Endişe edilecek durum değil ama yine de insan hep takdir bekliyor

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6313
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #5 : Şubat 24, 2021, 08:06:36 ÖÖ »
3 yıllık tanıtım. Hep genvoya kullandım. Geçen ay biktarvy e geçtim. Sonuç 33 çıktı. Önemsiz dedi doktor ama hep direk negatif alıyordum. Endişe edilecek durum değil ama yine de insan hep takdir bekliyor

Daha ömrün oldukça onlarca rna testi olacaksın onlarda da bazılarında blipler çıkacak. Blip deniyor buna, önemsiz zararsız, ilaca uyumun tamsa kafana takma, her şey yolunda.

Normal negatif giderken arada olan düşük rna artması, 200 kopya altında ise, bir dahakine negatife dönüyorsa, bliptir, çok sık görülür, önemsizdir.
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

Alp32

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 361
  • Eskiler mi güzeldi, eskiden mi güzeldik?
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #6 : Şubat 24, 2021, 03:35:06 ÖS »
3 yıllık tanıtım. Hep genvoya kullandım. Geçen ay biktarvy e geçtim. Sonuç 33 çıktı. Önemsiz dedi doktor ama hep direk negatif alıyordum. Endişe edilecek durum değil ama yine de insan hep takdir bekliyor

Daha ömrün oldukça onlarca rna testi olacaksın onlarda da bazılarında blipler çıkacak. Blip deniyor buna, önemsiz zararsız, ilaca uyumun tamsa kafana takma, her şey yolunda.

Normal negatif giderken arada olan düşük rna artması, 200 kopya altında ise, bir dahakine negatife dönüyorsa, bliptir, çok sık görülür, önemsizdir.

Evet @Mavera ilaca tam uyum şeklinde alıyorum. En fazla 30 dk ya da daha düşük zaman diliminde sekmeler oluyor. Etkileşime dikkat ediyorum. Yani olumsuz olacak bir şey yaşanmıyor. Tşk ederim, cevabın için.

benburak

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 190
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #7 : Şubat 25, 2021, 11:09:03 ÖS »
Şimdi senin değerlere masum blip diyemiyoruz, hem 200 kopya üstünde çıkan değerler var hem de daha hiç negatif olmamışsın. Bu tedavide istenmeyen bir durum. İlaca direnç olma ihtimali düşük ama başka bir şey, senin bünyenle ilgili veya alışkanlıklarınla ilgili bir durum olabilir, ilaç emilimi veya etkisini engelleyen bir durum olabilir.

Bu en son 29 ocak değerin kopya olarak 438 mi? Ünite olarak mı? Ünite ise kopyaya çevirince yarıya düşüyor çünkü. Kopya ise biraz fazla.

Direnç yoksa bile bence  ilaç değiştirilebilir, negatif görmek istenir çünkü tedavi alan her hastada. Şimdi direnç yoksa bile böyle 400-500 lerde olduğu sürece ileride direnç gelişme ihtimali oluyor düşük de olsa. (Hiv ilaç etkisi altında iken ne kadar çoğalır kopya yaparsa o kadar çok mutasyon oluyor ve direnç gelişme ihtimali artıyor.)

200 altında çok düşük kopyalarla seyretse bu konuda biraz daha bulanık ne yapılması gerektiği, bazı kaynaklar sürekli 40-50-60 kopya falan gidiyorsa (blip demiyorum, sürekli giden diyorum!) zarar vermez ilaca devam edilir diyor bazıları hayır onları da görmemeliyiz ilaç değiştir diyor. Ama 430-500 lerde kopya sayısı ile bence ilaç değişimi daha mantıklı.

Moralini bozma, pek çok seçenek var günümüzde hiv tedavisinde. Bir kombinasyon olmuyorsa başka denenebilir.
@Mavera Üniteymiş sanırım tüm RNA değerlerim. IU/mL olarak geçiyor birimi.

@nathanieltroy Ben maalesef doktorumu hiç tanıyamadım. Sanırım 2 ayrı doktor var ama yüzlerini dahi görmedim. 5-6 farklı asistan ile muhatap oldum bugüne kadar. Bir sonraki randevumda yine değişmiş de olabilir.
8.2.19 r:2308233 c:168
9.3.19 Genvoya
30.4.19 r:2685 c:247
12.12.19 r:204 c:259
19.2.20 r:289 c:571
19.3.20 r:161 c:348
4.6.20 r:265 c:244
17.11.20 r:182 c:607
29.1.21 r:438 c:486
7.4.21 Triumeq
3.6.21 r:<70 c: 449

benburak

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 190
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #8 : Şubat 25, 2021, 11:11:17 ÖS »
@benburak Aksine, ilacin maddelerinden birinde direnç var. Belki tenofovir'de (genellikle olur), tedavi başlamadan önce direnç testi yapmak gerekiyordu, yaptirdin mi, ancak şimdi sadece başka bir terapi ile değiştirin. Genellikle, direncin ne olduğunu anlamak için bir meddelerinden baska maddelere değiştirirler. Deneme yanılma yöntemi.
@KaraAkrep Evet, tedavi başında direnç testi yapılmıştı ve direnç görünmüyordu. Bakalım şimdi sonuç ne gelecek?
8.2.19 r:2308233 c:168
9.3.19 Genvoya
30.4.19 r:2685 c:247
12.12.19 r:204 c:259
19.2.20 r:289 c:571
19.3.20 r:161 c:348
4.6.20 r:265 c:244
17.11.20 r:182 c:607
29.1.21 r:438 c:486
7.4.21 Triumeq
3.6.21 r:<70 c: 449

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6313
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #9 : Şubat 26, 2021, 08:22:16 ÖÖ »
Ünite ise kopyaya çevirmek gerekiyor, yaklaşık olarak yarısı kopya sayısı oluyor.

438 ünite ise yaklaşık 200 kopyaya tekabül ediyor. 200 sınır zaten şüphelenmek için. Ancak hiç negatif olmaman da ilginç ve tedavide istenmeyen bir durum, araştırılmayı ve gerekirse ilaç değişikiğini hakediyor bence.
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

benburak

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 190
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #10 : Nisan 01, 2021, 08:45:44 ÖS »
@Mavera Direnç testi yapılamadı. İki kere çalışılmış ancak pol geni sekanslama başarılı olmamış. Galiba bu kopya değerlerinde analiz sonuç vermiyor. Onun için demek ancak belli bir kopyanın üzerine çıkınca direnç testine yollanıyor. Orada da bir ay önceki RNA sonucumla aynı çıkmış. Yükselme olmadığına göre herhalde direnç söz konusu değildir.

Analiz sonucunu alamadığımız için ilaç değişikliğine gittik. Ben Biktarvy istedim ama Genvoya ile aynı özellikte diye kabul etmediler. Artık Triumeq kullanacağım. Bakalım bu ilaç bana nasıl gelecek.
8.2.19 r:2308233 c:168
9.3.19 Genvoya
30.4.19 r:2685 c:247
12.12.19 r:204 c:259
19.2.20 r:289 c:571
19.3.20 r:161 c:348
4.6.20 r:265 c:244
17.11.20 r:182 c:607
29.1.21 r:438 c:486
7.4.21 Triumeq
3.6.21 r:<70 c: 449

Transsude

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 101
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #11 : Nisan 02, 2021, 01:00:30 ÖS »
Bunlar ünitedir ve kopyaya cevirdğinde 200 altı olduğu için asistanlar oralı olmuyordur. İnsan negatifi görmek istiyor tabiki. Ben kan vermeye gittiğimde doktorum yoksa başka doktora yönlendirelim dediklerinde hayır ben doktorumu beklicem , devam recetesinden ilacımı alabiliyorum diyorum ve doktorumun günlerini öğreniyprum. Covid doktoru olsa bile hafta bir ve 2 gün hasta alıyorlar. O günleri öğren lütfen.

H1

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 64
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #12 : Nisan 03, 2021, 07:02:15 ÖS »
Arkadaşlar merhaba. Test sonuçlarımızdaki <70 <40 bu sayılar negatif anlamına geliyormuş diye okudum doğru mu?

Angelowic

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 5834
  • Nefes alıyorsak, Umut var demektir 🌹
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #13 : Nisan 04, 2021, 12:23:31 ÖS »
Evet negatif sayılıyor @H1 endişe etmene gerek yok :) daha yüksek rakamlar çıkarsa o zaman doktoruna söyle müdahale edilsin.

H1

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 64
Ynt: RNA Negatif Olamayanlar
« Yanıtla #14 : Nisan 18, 2021, 10:35:38 ÖÖ »
@Angelowic sen de olmasan napıcaz yaa.. :P teşekkür ederim

 

Related Topics

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
11 Yanıt
3861 Gösterim
Son İleti Temmuz 26, 2017, 10:15:50 ÖS
Gönderen: Matland
8 Yanıt
1970 Gösterim
Son İleti Ocak 24, 2018, 07:14:01 ÖÖ
Gönderen: Tombik07
15 Yanıt
4357 Gösterim
Son İleti Ekim 05, 2018, 08:23:47 ÖÖ
Gönderen: Mavera
7 Yanıt
2490 Gösterim
Son İleti Ekim 02, 2018, 07:22:51 ÖÖ
Gönderen: Mavera
2 Yanıt
2201 Gösterim
Son İleti Mart 04, 2019, 07:05:50 ÖS
Gönderen: whowantstoliveforever