Gönderen Konu: HIV RNA - NEGATIF  (Okunma sayısı 3853 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Yeniden_Başlasın

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 343
  • 11.05.2018 Hiv+ Tanısı Aldım
HIV RNA - NEGATIF
« : Eylül 17, 2018, 12:53:15 ÖS »
Tanı aldığımda Hiv Rna 110 bin civarındaydı. 38 adet Genvoya tabletten sonra Hiv Rna 62'ye düşmüştü. En son 29 Ağustos'ta Hiv Rna için kan verdim ve sonuç negatif. Yani 2 buçuk aylık tedaviyle negatife inmiş oldum. Referans aralığı 100-100.000 diyor. Bu ne demek? Yani 100 altı her sonucum negatif mi sayılacak? 62 RNA niye gösterildi o zaman? Negatif demek Rna'nın kanda sıfıra düşmesi demek değil mi?

Hiv ve Aids

HIV RNA - NEGATIF
« : Eylül 17, 2018, 12:53:15 ÖS »

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6314
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #1 : Eylül 17, 2018, 01:06:39 ÖS »
Sıfıra düşmesi demek ama cihazın ölçemeyeceği derecede olması da demek. Her halükarda aradaki fark önemli değil. Mesela 2-3 rna varsa kanında, ki illa ki anlık olsa da vardır, önemi yok.

Testlerin hassasiyetine göre değişiyor. Hiç ölçemeyince negatif diyorlar en iyisi bu. Bazen ölçüm aralığının altında bir şeyler var ama tam ölçemiyorum diyor <50 diyor mesela, o da aynı anlama geliyor.

Arada blipler olabilir 200 e kadar yükselmeler masum oluyor (ilaç aksatma vs yoksa!) sonrakinde düzeliyor. Benim de arada 60, 80 hatta 130 çıktı (bu sırada değil, giderek artmadı yani) aralarda gene negatif oldu. Oluyor bunlar.

1000 üstü çıkması anormal, hemen tekrar çalışılmalı (lab hatası var mı diye) ve gene yüksek çıkarsa direnç için araştırılmalı, ilaç değişilmeli. Bununla karşılaşan olmadı ama hiç bildiğim.
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

Yeniden_Başlasın

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 343
  • 11.05.2018 Hiv+ Tanısı Aldım
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #2 : Eylül 17, 2018, 01:19:11 ÖS »
Sıfıra düşmesi demek ama cihazın ölçemeyeceği derecede olması da demek. Her halükarda aradaki fark önemli değil. Mesela 2-3 rna varsa kanında, ki illa ki anlık olsa da vardır, önemi yok.

Testlerin hassasiyetine göre değişiyor. Hiç ölçemeyince negatif diyorlar en iyisi bu. Bazen ölçüm aralığının altında bir şeyler var ama tam ölçemiyorum diyor <50 diyor mesela, o da aynı anlama geliyor.

Arada blipler olabilir 200 e kadar yükselmeler masum oluyor (ilaç aksatma vs yoksa!) sonrakinde düzeliyor. Benim de arada 60, 80 hatta 130 çıktı (bu sırada değil, giderek artmadı yani) aralarda gene negatif oldu. Oluyor bunlar.

1000 üstü çıkması anormal, hemen tekrar çalışılmalı (lab hatası var mı diye) ve gene yüksek çıkarsa direnç için araştırılmalı, ilaç değişilmeli. Bununla karşılaşan olmadı ama hiç bildiğim.
Beni tedirgin eden tek şey bu ara sıra olan oynamalar işte. Başarılı şekilde baskılanmış fakat kanda 50-60 rna anlık olarak mevcut diyelim. Bu 50-60 tane yaramazın mutasyon geçirip direnç kazanma olasılığı var mıdır? İlaç aksatma konusuna gelince normalde ilaçlarımı her sabah kahvaltıdan sonra 10:30'da alıyorum. Sadece Cumartesi-Pazar tembellik yapıp öğlen 12-1'de uyandığım için kahvaltı etmesi falan derken ilacı almam saat 14:00'ı buluyor. Bu bir sıkıntı yaratmaz sanırım?

Hiv ve Aids

Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #2 : Eylül 17, 2018, 01:19:11 ÖS »

turuncu

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 3171
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #3 : Eylül 17, 2018, 01:38:36 ÖS »
10.30 -14.00...  Çok mecbur kalındığında 2-3 saatlik oynamalar sorun yaratmaz. Ayda bir, 2 haftada 1 gibi.  Ama her haftasonu ilaç saatinde değişim yapman çok doğru olmayabilir. Olabildiğince aynı saatlerde almaya çalış bence.  İşte 50-60 gibi anlamsız sayıda virüs varsa kanda ve sen de ilacı normal saatinde geç alıyorsan (ki 3 buçuk saatlik bi gecikme oluyor) kanda ilaç miktarı azaldığı için artış yaratabilir mantıken. Ki buna da direnç diyoruz. Zordur belki bunun olması ama sürekli hale getirdiğin zaman tehlike yaratabilir.

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6314
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #4 : Eylül 17, 2018, 01:40:42 ÖS »
Mutasyon, virüs kendini kopyalarken hata yapınca oluyor, bu hatalar birikerek belli başlı mutasyonlar birikirse, direnç oluşabiliyor. Bunun kendi kendine olma ihtimali çok düşük, yüz binlerce-milyonlarca kez kopyalama ve hata üstüne hata gerekiyor. 50-60 kopya dan direnç mutasyonu çıkması çoooook zor, olasılık hesabına göre imkansıza yakın. 100-200 arası bile çok zor ama gene de 100-200 olmasını istemeyiz sürekli 100-200 kalıyorsa bu konuda ilaç değişikliği hakkında farklı görüşler var.

Peki direnç nasıl gelişiyor, ilaç dozu yetersizken çoğalma olursa, mesela ilacı eksik alınırsa, aksatılırsa, emiliminde sorun olursa, veya etkileşim yapacak ilaç olursa, hiv ilacı dozu kanda yetersiz olur. Bu yetersiz ilaç hivi tamamen bastıramaz, bu yetersiz ilaç varlığında hiv gene çoğalmaya devam eder. (1000+ kopya üstü varsa sorun vardır!) Bu durumda yetersiz doz ilaç seçici geçirgenlik sebebi olur özellikle direnç geliştiren mutasyonlar ortamdaki az ilaca daha dayanıklı oldukları için seçilerek çoğalır ortama egemen olur.

İlk çıkan ilaçlarda direnç çok sık gelişiyordu çünkü bu ilaçlar yeterince güçlü değildi hivi tamamen bastıramıyor susturamıyorlardı, ve yan etkileri çoktu hastalar ilaca uyamıyordu, arada içemiyorlar veya yan etki yüzünden aksatıyorlardı. Günümüzde bu sorunlar çözüldü, ilaçlar çok güçlü hivi tamamen bastırabiliyor ve yan etkileri yok denecek kadar az hatta yok.

İlacı aksatmadıkça, etkileşim yapacak bir şey kullanmadıkça, direnç için endişelenmeye gerek yok.
« Son Düzenleme: Eylül 17, 2018, 01:44:27 ÖS Gönderen: Mavera »
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

Yeniden_Başlasın

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 343
  • 11.05.2018 Hiv+ Tanısı Aldım
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #5 : Eylül 17, 2018, 01:44:35 ÖS »
10.30 -14.00...  Çok mecbur kalındığında 2-3 saatlik oynamalar sorun yaratmaz. Ayda bir, 2 haftada 1 gibi.  Ama her haftasonu ilaç saatinde değişim yapman çok doğru olmayabilir. Olabildiğince aynı saatlerde almaya çalış bence.  İşte 50-60 gibi anlamsız sayıda virüs varsa kanda ve sen de ilacı normal saatinde geç alıyorsan (ki 3 buçuk saatlik bi gecikme oluyor) kanda ilaç miktarı azaldığı için artış yaratabilir mantıken. Ki buna da direnç diyoruz. Zordur belki bunun olması ama sürekli hale getirdiğin zaman tehlike yaratabilir.
Dediğim gibi bazen hafta sonu tembelliğime denk geliyor geç uyanıyorum. Onun dışında her sabah 10:30'da ilacı yutmuş oluyorum. Bundan sonra hafta sonu da aynı saatte alacağım.

Yeniden_Başlasın

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 343
  • 11.05.2018 Hiv+ Tanısı Aldım
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #6 : Eylül 17, 2018, 01:49:37 ÖS »
Mutasyon, virüs kendini kopyalarken hata yapınca oluyor, bu hatalar birikerek belli başlı mutasyonlar birikirse, direnç oluşabiliyor. Bunun kendi kendine olma ihtimali çok düşük, yüz binlerce-milyonlarca kez kopyalama ve hata üstüne hata gerekiyor. 50-60 kopya dan direnç mutasyonu çıkması çoooook zor, olasılık hesabına göre imkansıza yakın. 100-200 arası bile çok zor ama gene de 100-200 olmasını istemeyiz sürekli 100-200 kalıyorsa bu konuda ilaç değişikliği hakkında farklı görüşler var.

Peki direnç nasıl gelişiyor, ilaç dozu yetersizken çoğalma olursa, mesela ilacı eksik alınırsa, aksatılırsa, emiliminde sorun olursa, veya etkileşim yapacak ilaç olursa, hiv ilacı dozu kanda yetersiz olur. Bu yetersiz ilaç hivi tamamen bastıramaz, bu yetersiz ilaç varlığında hiv gene çoğalmaya devam eder. (1000+ kopya üstü varsa sorun vardır!) Bu durumda yetersiz doz ilaç seçici geçirgenlik sebebi olur özellikle direnç geliştiren mutasyonlar ortamdaki az ilaca daha dayanıklı oldukları için seçilerek çoğalır ortama egemen olur.

İlk çıkan ilaçlarda direnç çok sık gelişiyordu çünkü bu ilaçlar yeterince güçlü değildi hivi tamamen bastıramıyor susturamıyorlardı, ve yan etkileri çoktu hastalar ilaca uyamıyordu, arada içemiyorlar veya yan etki yüzünden aksatıyorlardı. Günümüzde bu sorunlar çözüldü, ilaçlar çok güçlü hivi tamamen bastırabiliyor ve yan etkileri yok denecek kadar az hatta yok.

İlacı aksatmadıkça, etkileşim yapacak bir şey kullanmadıkça, direnç için endişelenmeye gerek yok.
Teşekkür ederim Maveracım. Elimden geldiğince hassas davranıyorum, araştırıyorum ve doğru bilgiye ulaşmaya çalışıyorum. Sonuçta yanımda 24 saat doktor gezdiremem. Her kronik hasta gibi doktorum yanımda değilken doktorun asistanı gibi olmalıyım diye düşünüyorum. Hafta sonu yaptığım saat aksatmalarına da dikkat edeyim o zaman. Prospektüste ilaç içmeyi unuttuğunuzu 18 saat içerisinde hatırlarsanız hemen o günkü dozu alınız diyor. 18 saati geçince hatırlarsanız o günkü dozu almayın bir sonraki dozu saatinde alın diyor. Sabah 10:30'da içmekle 14:00'a sarkıtmak arasında ciddi fark olur mu diye o yüzden sordum.

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6314
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #7 : Eylül 17, 2018, 02:12:12 ÖS »
2-3 saatlik oynamalar sorun değil. Yeni ilaçlar 2-3 saati sorun yapacak kadar o kadar hassas değil.

Tabi alışkanlık olması için hep aynı saatte almaya özen gösterelim.

Önemli olan:

-doz atlamamak
-etkileşim yapacak başka ilaç almamak
-tok karnına alınması gerekiyorsa buna uymak
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

newjen

  • Katılımcı Üye
  • *
  • İleti: 107
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #8 : Eylül 17, 2018, 06:50:25 ÖS »
Yeni konu açmak istemediğim için bıraya yazıyım dedim cd4 sayım tedaviye ilk basladıgımda 245ti sonra altıncı ayda 510 oldu ama suan 9. Ayda 366 olmuş rna her üç aylık kontrolumde negatif canım sıkılmadı değil sizce neden böyle enfeksiyon falan da geçirmedim @Mavera @iss

iss

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 1622
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #9 : Eylül 17, 2018, 09:23:08 ÖS »
Yeni konu açmak istemediğim için bıraya yazıyım dedim cd4 sayım tedaviye ilk basladıgımda 245ti sonra altıncı ayda 510 oldu ama suan 9. Ayda 366 olmuş rna her üç aylık kontrolumde negatif canım sıkılmadı değil sizce neden böyle enfeksiyon falan da geçirmedim @Mavera @iss


CD 4 gün içerisinde bile değişken sonuclar verir. 300-500 arası aynı kabul edilebilir. Cd4 oranına bak orda bir düşüş var mı diye. Orda bir düşme yoksa problem yok sayıya cok takılma, bana da oluyor bunlar.
Sakladığın sır senin esirindir.
Açığa vurursan sen onun esiri olursun.

turuncu

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 3171
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #10 : Eylül 18, 2018, 01:26:07 ÖÖ »
Hazır yazılmışken ben de bahsedeyim... Benim de cd4 sayısı artarken yüzdesi düşmüş son tahlillerde. CD4-CD8 Oranı iyi ama neden CD4 yüzdesinde düşüş olmuş anlamadım.  Cabası kolesterol sorunum var. Hepsi yüksek trigliseritle birlikte. Onu düzene sokmam lazım.

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6314
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #11 : Eylül 18, 2018, 07:14:55 ÖÖ »
Rna negatif gidiyorsa cd4 teki oynamalar çok önemli değil.

Kolesterol ve trigliserit ve özellikle ldl önemli tabi, doktorun gerekli önerileri yapacaktır.
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

çaçaron

  • Ziyaretçi
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #12 : Ekim 03, 2018, 11:19:39 ÖS »
 Hiv Rna ve cd4  üc ay arayla
41, 870
35,1018
 39, 691 trigliserit 235cıkmıştı  .
En son ki sonuc tam bir ay önceye aitti .
 bu ay hiv rna <20 tg866 cıkmış . ilacı bir aydır saate takılı kalmadan yemekle alınca  rna ya yansıdı bence ama .kan lipid değerlerim bu ilaçlarla iyce cozuttu .cd4 ün de binlerden yediyuze düşmesini anlamlandıramadım . canımı sıktı.sizde durum nedir tg  vs

Mavera

  • Global Moderator
  • Katılımcı Üye
  • *****
  • İleti: 6314
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #13 : Ekim 04, 2018, 07:21:07 ÖÖ »
Cd4 teki oynama anlamlı değil, normalden normale değişmiş.

Tg çok artmış ama evet. Doktoruna danışmalısın. Hayat tarzı değişiklikleri diyet-spor la düşmüyorsa ilaç başlayabilir sana.
UYARI: Hiç bir laboratuarla maddi manevi iş birliğim yoktur. Aksini iddia edenler kanıtlamakla yükümlüdür! Burada paylaştığım bilgiler güvenilir internet sitelerinden/güncel rehberlerden ve kendi doktorumdan edindiklerimdir. Tatmin olmayan kişiler enfeksiyon uzmanı dra danışmakta özgürdür.

çaçaron

  • Ziyaretçi
Ynt: HIV RNA - NEGATIF
« Yanıtla #14 : Ekim 04, 2018, 01:13:53 ÖS »
Dördüncü ayda lipid değerlerimn bozulmasından sonra Ator alıyordum 20mg bir bucuk ay sonra kas ağrısı yaptı. Dr um cobisistatın ator yarı ömrünü uzattgını  ona bağlı olablecegini söyledi rosuvastatine geçelim  dedi . yeni iki yllık bi crestor raporu cıkarttırdım . on mg . o da bir aydan sonra aşil tendonunda hassasiyet ökçede ağrı yaptı bir aydır kullanmyorum dr ın bilgisi var dikkatli kullanmalısın demekle yetindi .ama son tg rna değeleri hakknda konuşmadık  tüm statin türevlerini denemem mi gerekecek merak ediyorum
« Son Düzenleme: Ekim 04, 2018, 11:52:50 ÖS Gönderen: çaçaron »

 

Related Topics

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
11 Yanıt
3571 Gösterim
Son İleti Temmuz 26, 2017, 10:15:50 ÖS
Gönderen: Matland
9 Yanıt
3057 Gösterim
Son İleti Aralık 05, 2018, 09:15:05 ÖÖ
Gönderen: Mavera
8 Yanıt
2108 Gösterim
Son İleti Aralık 14, 2017, 07:10:42 ÖÖ
Gönderen: Mavera
8 Yanıt
1759 Gösterim
Son İleti Ocak 24, 2018, 07:14:01 ÖÖ
Gönderen: Tombik07
4 Yanıt
2588 Gösterim
Son İleti Kasım 05, 2018, 07:31:05 ÖÖ
Gönderen: Mavera